?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

А Вы помните, кто и когда сказал эти слова? Послушайте и попробуйте представить себя на месте тех, кто слушал это 72 года назад.

С тех пор прошло немало лет. В течении которых было много разного. Сначала историю нашей страны немного шлифовали, потом слегка хулили (устроители XX съезда и сами был участниками событий), потом снова лакировали, потом поливали таким ..., что гражданам других стран и не снилось: как нужно ненавидеть свою Родину, чтобы делать такое?

Вы уже дослушали выступления Вячеслава Михайловича Молотова, пока читали этот текст? Или так, за компанию читали?

Так вот, не об этом я хотел написать. Начало сообщения просто фильтр: нормальный человек послушает и прочитает, идиот отвалится . Весь ужас, ярость, страх, накал, боль, горечь и многое еще, о чем я даже не имею представления, той войны сумел выразить один человек.

И чтобы Родина жила, каждый мальчик должен не просто наизусть заучивать, а знать и помнить на самом душевном уровне это стихотворение:



А каждая девочка это:



Кстати, они входят в школьную программу? Или у чиновников от образования нынче только Солженицын&Co в чести?

Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!

Comments

netuti_nas
Jun. 22nd, 2013 09:25 am (UTC)
Скажите, а если Сталин послал на смерть всего лишь двадцать человек - он перестанет быть убийцей? Разве человек, убивший двадцать невинных - не негодяй?
publicenemy
Jun. 22nd, 2013 09:32 am (UTC)
Вы комаров невинных никогда не убивали? :)

В нашем мире все определяется целесообразностью. Если надо убить 20 ради жизни 1000 более важных для выживания, то надо убить 20. Ничего тут не поделаешь. Правда жизни.

Кроме того, если бы вы хоть чуть-чуть поизучали историю, то вам было бы известно, что репрессии прекратились, фактически к 37-му году (странно, да?). А в 37-м начались массовые реабилитации и пересмотры дел. Произвошло это после прихода Берия, который начал наводить порядок и устранять откровенных садистов с должностей.

Стоит так же помнить, что тогда даже телефон был роскошью. Соответственно, контроль за состоянием дел в такой огромной стране был очень проблематичен. В то время к власти на местах пришлидостаточно мутные личности, которые и творили беззакония. Решения-то выносились местными судами, на местах! Или вы думаете, что Сталин лично подписывал списки на отправку в лагеря каких-нибудь тамбовских крестьян? Даже если хоть чуть-чуть подумать, это не выдерживает критики.

Репрессии в переломные моменты истории проходят в любой стране, и в них всегда страдают люди. Это было и в России, и в Англии, и в США. Обычное дело. Только менталитет у людей разный в разных странах. У нас любят припоминать плохое, закрывая глаза на хорошее. А в более успешных странах стараются вспоминать хорошее. Поэтому и живут лучше, что ориентированы на позитив.
netuti_nas
Jun. 22nd, 2013 09:51 am (UTC)
>Если надо убить 20 ради жизни 1000 более важных для выживания, то надо убить 20.<

1. Расскажите - где ещё кроме фашистской Германии в мирное время убивали 20 ради 1000?
2. Какую именно тысячу спас Сталин? Дайте фамилии.

>Или вы думаете, что Сталин лично подписывал списки на отправку в лагеря каких-нибудь тамбовских крестьян?<

Смотрите.


>Репрессии в переломные моменты истории проходят в любой стране, и в них всегда страдают люди. Это было и в России, и в Англии, и в США.<

Дайте ссылку на количество безвинно расстрелянных в Англии и США.
publicenemy
Jun. 22nd, 2013 10:13 am (UTC)
Ну, этих бумажек Пихоя и компания настрогала до фига в Ельцинские времена :) Известная контора. Вы возьмите листик бумаги формата А5 и попробуйте так написать резолюцию. Посмотрим, будет ли вам удобно.

Про японцев в США во время второй мировой - помним? :) А где придумали руки отрубать детям за порчу оборудования - помним? :) Видимо, ничего не помним.
netuti_nas
Jun. 22nd, 2013 10:18 am (UTC)
1. Дайте ссылку с результатами почерковедческой экспертизы, опровергающей подлинность резолюции Сталина.
2. Дайте ссылку на количество расстрелянных этнических японцев на территории США.
3. Какую именно тысячу спас Сталин? Дайте фамилии.
=====
В Сети принято давать ссылки. Вы не на митинге пенсионеров.
publicenemy
Jun. 22nd, 2013 10:25 am (UTC)
Э-э-э... Я в сети с 1992 года, так что не учите меня, что тут принято :)

Расстрельных приговоров было не так уж много. Подавляющее большинство было ссыльными. Если поднимите цифры по вместимости лагерей и смертности, то можно посчитать.

Касательно японцев в США – их высылали по этгическому признаку, это же не секрет. Всех поголовно, без какой-либо вины. Просто потому, что японцы.

Кстати, если вы не знали, "количество растрелянных Сталиным" – не 20, как вы утверждали, а аж 60 миллионов. Это вам ссылочка, чтобы вы могли более сильные цифры в следующий раз приводить :)
netuti_nas
Jun. 22nd, 2013 10:29 am (UTC)
Так, начинаю готовить вас к сливу.
Повторяю вопросы:
1. Дайте ссылку с результатами почерковедческой экспертизы, опровергающей подлинность резолюции Сталина.
2. Дайте ссылку на количество расстрелянных этнических японцев на территории США.
3. Какую именно тысячу спас Сталин? Дайте фамилии.

При отсутствии ответов - фиксирую слив.
(no subject) - publicenemy - Jun. 22nd, 2013 10:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - netuti_nas - Jun. 22nd, 2013 10:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - publicenemy - Jun. 22nd, 2013 10:39 am (UTC) - Expand
netuti_nas
Jun. 22nd, 2013 10:06 am (UTC)
>репрессии прекратились, фактически к 37-му году<

Странно. А все историки как один говорят о самой большой волне репрессий в 37 году. Врут все? Давай те так: вы мне ссылку на прекращение репрессий в 37-м, а я вам в ответ - на усиление. Идет?
publicenemy
Jun. 22nd, 2013 10:21 am (UTC)
"Все историки" основываются на том, что сочинял при Горбачеве Рой Медведев. Несколько лет назад я серьезно интересовался этим вопросом, искал разные материалы. Даже у Медведева много несоответствий, начиная от превышения цифр репрессированных над возможной вместимостью лагерей. Несоответствий очень много, как много и фальшивых данных.

Я занимался этим для себя, года полтора. У меня в семье тоже есть репрессированные, поэтому вопрос был важен для меня. Я в нем разобрался и для себя закрыл. С тех пор я переехал в другое место и прежних накопленных данных у меня нет. Поэтому цифр назвать вам не могу. Скажу лишь, что правду вы найдете, только если будут искать специально и уопрно, сравнивая разные источники и размышляя над цифрами.

Удачи в поисках. И поменьше верьте историкам, они за свою зарплату готовы что угодно написать.
netuti_nas
Jun. 22nd, 2013 10:27 am (UTC)
>И поменьше верьте историкам<

Ну да. Я историкам с документами верить не должен, а безвестному Диме Дулепову, который "занимался этим для себя, а потом переехал в другое место и все потерял" - должен.
Вы, дружище, заговариваетесь.
publicenemy
Jun. 22nd, 2013 10:29 am (UTC)
Я разве сказал, что вы мне должны верить? :) Я вам предложил поискать цифры и посравнивать самому. Разницу видите?

Не надо верить никому, потому что врут (или ошибаются) все.
(no subject) - netuti_nas - Jun. 22nd, 2013 10:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - publicenemy - Jun. 22nd, 2013 10:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - netuti_nas - Jun. 22nd, 2013 10:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - tsukasa - Jun. 22nd, 2013 10:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - netuti_nas - Jun. 22nd, 2013 11:32 am (UTC) - Expand
eugenegordin
Jun. 23rd, 2013 07:13 am (UTC)
Э-э-э
А Хрущёву речь к ХХ съезду партии тоже Рой Медведев диктовал??
А количество поимённо известных репресированых (в том числе и известных военных, артистов и пр.) вам не о чём не говорит? Ладно, любые цифры можно подделать, но это же конкретные известные люди и вы же понимаете насколько тяжелее реперсировать известного военного, чем безвестного рабочего...
publicenemy
Jun. 23rd, 2013 08:40 am (UTC)
Хрущев – да, отличный пример :D Особенно, если учесть, что он лично писал записки в ЦК о недостаточном, по его мнению, количестве репрессированных на Украине. Правда, в докладе он об этом почему-то умолчал.

Про известных людей. Вам известно, за что была репрессирована Полина Жемчужная? Куда уж тяжелее репрессировать :) А полет Руста, и что стало с руководством минобороны после этого – помните?

В общем, ищите информацию. Она есть, правда, найти трудно.
(no subject) - eugenegordin - Jun. 23rd, 2013 09:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - publicenemy - Jun. 23rd, 2013 09:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - eugenegordin - Jun. 23rd, 2013 09:54 am (UTC) - Expand
tsukasa
Jun. 22nd, 2013 09:45 am (UTC)
чувак точно бредит ;)Оказывается, Берия прекратил репрессии. Бугага. И никаких чеченцев он в 1944 не переселял.

Ну в том, что диктатору всегда целесообразно устранить всех, кто мешается, никто и не сомневается. Однако преступником он быть не перестает.

До чего же все эти люди уверены, что живи они в то время, их бы не тронули.

Edited at 2013-06-22 09:48 am (UTC)
publicenemy
Jun. 22nd, 2013 10:30 am (UTC)
Я не чувак. Пожалуйста, выбирайте выражения. Мы с вами не настолько знакомы, чтобы так меня называть.

Чеченцев высылали по известным причинам. Если не в курсе по каким – поищите. Только с чеченцами, в отличие от японцев в США, были основания. Конечно, среди высланных чеченцев были и невинные люди. Война – дело суровое. А если речь идет о Кавказе, то речь идет о безопасности всей страны. Поэтому и выслали, что это было самое оптимиальное решение в тот момент. Можно было еще расстрелять на месте, если следовать вашей логике. Было бы еще проще, правда? Но, нет, выслали. Гуманность проявили...

Profile

zhur74
zhur74
Андрей Журавлев

Latest Month

April 2019
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Page Summary

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner