?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

А Вы помните, кто и когда сказал эти слова? Послушайте и попробуйте представить себя на месте тех, кто слушал это 72 года назад.

С тех пор прошло немало лет. В течении которых было много разного. Сначала историю нашей страны немного шлифовали, потом слегка хулили (устроители XX съезда и сами был участниками событий), потом снова лакировали, потом поливали таким ..., что гражданам других стран и не снилось: как нужно ненавидеть свою Родину, чтобы делать такое?

Вы уже дослушали выступления Вячеслава Михайловича Молотова, пока читали этот текст? Или так, за компанию читали?

Так вот, не об этом я хотел написать. Начало сообщения просто фильтр: нормальный человек послушает и прочитает, идиот отвалится . Весь ужас, ярость, страх, накал, боль, горечь и многое еще, о чем я даже не имею представления, той войны сумел выразить один человек.

И чтобы Родина жила, каждый мальчик должен не просто наизусть заучивать, а знать и помнить на самом душевном уровне это стихотворение:



А каждая девочка это:



Кстати, они входят в школьную программу? Или у чиновников от образования нынче только Солженицын&Co в чести?

Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!

Comments

( 85 comments )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
svetushka123
Jun. 22nd, 2013 12:25 am (UTC)
Симонова лично я в школе учила. Эти "желтые дожди" были избитым штампом, и к какому-нибудь торжественному мероприятию было хорошо выучить что-то другое у Симонова.
Это в 80-е годы было.
zhur74
Jun. 22nd, 2013 12:44 am (UTC)
Это раньше (в 80-е) было хорошо выучить что-то другое. А сейчас хоть что-нибудь выучить бы.
(no subject) - svetushka123 - Jun. 22nd, 2013 01:21 am (UTC) - Expand
asharky
Jun. 22nd, 2013 12:26 am (UTC)
Будем жить!
sivka2006
Jun. 22nd, 2013 12:29 am (UTC)
странно, вроде тут раньше уроки фотошопа были?
zhur74
Jun. 22nd, 2013 12:42 am (UTC)
Странно, вроде как они никуда и не делись?
(no subject) - svetushka123 - Jun. 22nd, 2013 01:21 am (UTC) - Expand
n_khoroshkov
Jun. 22nd, 2013 04:38 am (UTC)
Сколько можно искать врагов? Война это трагедия, а не пафос победы...
zhur74
Jun. 22nd, 2013 07:44 am (UTC)
Какой пафос победы? На календаре не 9 мая.
striped_dog
Jun. 22nd, 2013 05:38 am (UTC)
Страшно представить себя слушателем этих слов Жданова. Сколько из нас после таких слов соберет рюкзак и пойдет в ближайший военкомат? Сколько будет думать - как выкружить бронь? К счастью , это вопросы без ответов! К счастью!
Деды наши были такими же простыми людьми, как и мы, и выпал им в жизни такой вот излом...
Война, действительно - трагедия. Помнить нужно!
zhur74
Jun. 22nd, 2013 07:44 am (UTC)
Вы до сих пор считаете, что это слова Жданова?
letohin
Jun. 22nd, 2013 07:30 am (UTC)
Приятно видеть в ленте пост адекватного человека.

Надоели все эти "вскрыватели покров" и "раскрыватели тайн войны"
netuti_nas
Jun. 22nd, 2013 09:22 am (UTC)
А что именно вам не нравится у раскрывателей тайн?
(no subject) - letohin - Jun. 22nd, 2013 10:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - netuti_nas - Jun. 22nd, 2013 10:20 am (UTC) - Expand
dimka_durachok
Jun. 22nd, 2013 07:50 am (UTC)
стихотворение убей его великолепно в контексте времени в которое было написано, и Симонов перед тем как читать дает необходимые пояснения
а ещё не понятно зачем выбирать между Симоновым и Солженицыным
publicenemy
Jun. 22nd, 2013 09:09 am (UTC)
Затем, что Солженицын писал художественное произведение, далекое от правды, но его используют, как историческое свидетельство. Чистая политическая спекуляция.
(no subject) - netuti_nas - Jun. 22nd, 2013 09:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - tsukasa - Jun. 22nd, 2013 09:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - netuti_nas - Jun. 22nd, 2013 09:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - publicenemy - Jun. 22nd, 2013 09:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - netuti_nas - Jun. 22nd, 2013 10:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - publicenemy - Jun. 22nd, 2013 10:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - netuti_nas - Jun. 22nd, 2013 10:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - netuti_nas - Jun. 22nd, 2013 10:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - eugenegordin - Jun. 23rd, 2013 06:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - Jun. 22nd, 2013 11:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - netuti_nas - Jun. 22nd, 2013 05:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - Jun. 22nd, 2013 06:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - netuti_nas - Jun. 22nd, 2013 07:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - Jun. 22nd, 2013 07:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - netuti_nas - Jun. 22nd, 2013 07:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dimka_durachok - Jun. 22nd, 2013 08:47 pm (UTC) - Expand
tsukasa
Jun. 22nd, 2013 08:11 am (UTC)
Я не знаю, что там в школе, но наверняка никаких кривотолков в обсуждении ВОВ нету.

Однако есть четкая тенденция (не в школе, а вообще) на обеление Сталина. Типа, вот мы не того Сталина хвалим, который ХХ миллионов сгноил в лагерях, предварительно переместив туда по национальному признаку, а который войну выиграл. Такой плюшевый и безопасный Сталин.

Не понятно совершенно, к чему вы про Солженицына. Как человек логический, вы обязаны избегать ложных противопоставлений, а тут оно налицо. В лагеря попадали запросто и те самые, что сначала воевали на войне со всем возможным героизмом. Из песни слова не выкинешь, и если кому-то в истории не нравится лагеря, то кто-то еще вообще её с ног на голову перевернет. Начнем тогда гордиться иллюзорным альтернативным фэнтези, а не реальными фактами. Так что не стоит его трогать, никто не поймет.

Опасность в России сейчас в другом: не о чем вспоминать из современности. Гордиться можно будет только, в самом деле, 100-летними победами. Потому что щас особо-то и нечем. Разве что рекордными масштабами рвачества...

Edited at 2013-06-22 08:12 am (UTC)
publicenemy
Jun. 22nd, 2013 09:08 am (UTC)
20 миллионов - это миф. Развенчан уже давно. Если вы – человек разумный, поищите информацию об этом.
(no subject) - tsukasa - Jun. 22nd, 2013 09:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - publicenemy - Jun. 22nd, 2013 10:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - netuti_nas - Jun. 22nd, 2013 09:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - publicenemy - Jun. 22nd, 2013 09:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - netuti_nas - Jun. 22nd, 2013 09:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - publicenemy - Jun. 22nd, 2013 10:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - netuti_nas - Jun. 22nd, 2013 10:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - publicenemy - Jun. 22nd, 2013 10:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - netuti_nas - Jun. 22nd, 2013 10:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - publicenemy - Jun. 22nd, 2013 10:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - netuti_nas - Jun. 22nd, 2013 10:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - publicenemy - Jun. 22nd, 2013 10:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - netuti_nas - Jun. 22nd, 2013 10:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - publicenemy - Jun. 22nd, 2013 10:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - netuti_nas - Jun. 22nd, 2013 10:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - publicenemy - Jun. 22nd, 2013 10:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - netuti_nas - Jun. 22nd, 2013 10:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - publicenemy - Jun. 22nd, 2013 10:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - netuti_nas - Jun. 22nd, 2013 10:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - tsukasa - Jun. 22nd, 2013 10:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - netuti_nas - Jun. 22nd, 2013 11:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - eugenegordin - Jun. 23rd, 2013 07:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - publicenemy - Jun. 23rd, 2013 08:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - eugenegordin - Jun. 23rd, 2013 09:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - publicenemy - Jun. 23rd, 2013 09:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - eugenegordin - Jun. 23rd, 2013 09:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - tsukasa - Jun. 22nd, 2013 09:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - publicenemy - Jun. 22nd, 2013 10:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - Jun. 22nd, 2013 10:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - tsukasa - Jun. 22nd, 2013 10:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - Jun. 22nd, 2013 10:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - tsukasa - Jun. 22nd, 2013 10:56 am (UTC) - Expand
publicenemy
Jun. 22nd, 2013 09:13 am (UTC)
Я не знаю, вхоядит ли эти стихи в программу, но в школе, где у меня дочка учится, к 9 мая готовились очень долго и серьезно: читали, учили, ездили на экскурсии.

Беда не в том, что где (не) проходят, а в том, что у нас всегда гордятся прошлым, забывая о настоящем и совсем не думая о будущем. Нация должна не упиваться победами в прошлом, а работать на будущее. Иначе у нации останется только прошлое.

Edited at 2013-06-23 08:41 am (UTC)
netuti_nas
Jun. 22nd, 2013 09:20 am (UTC)
>потом поливали таким ..., что гражданам других стран и не снилось: как нужно ненавидеть свою Родину, чтобы делать такое?<

А что за "говно"? Чем поливали-то? Лгали?
Приведите примеры, пожалуйста, а то непонятно о чем вы.
asharky
Jun. 22nd, 2013 12:01 pm (UTC)
"...Вот еще одна цифровая загадка: "Считается, что четверть Ленинграда была посажена в 1934-1935 гг. Эту оценку пусть опровергнет тот, кто владеет точной цифрой и даст ее". Ваше слово, Семен Никифорович.
- Ну, здесь говорится о тех, кто был взят по "делу Кирова". Их действительно было много больше, чем могло быть виновато в смерти Кирова. Просто под шумок начали сажать троцкистов. Но четверть Ленинграда, конечно, - нахальный перебор. А точнее пусть попробует сказать наш друг - Питерский Пролетарий (так Семен Никифорович иногда шутливо величал меня). Ты ведь тогда был там.
Пришлось говорить мне.
Тогда мне было 7 лет. И точно помню только траурные гудки. С одной стороны слышались гудки завода "Большевик", а с другой - гудки паровозов со станции "Сортировочная". Так что, строго говоря, ни очевидцем, ни свидетелем, я быть не могу. Но тоже считаю, что названное Солженицыным количество арестованных фантастически завышено. Только здесь фантастика не научная, а прохиндейская. Что Солженицын здесь темнит, видно хотя бы из того, что требует для опровержения точную цифру (зная, что читателю ее негде взять), а сам называет дробное число - четверть. Поэтому проясним дело, посмотрим, что значит в целых числах "четверть Ленинграда". В то время в городе проживало примерно 2 млн. человек. Значит, "четверть" - это 500 тыс.! По-моему, это настолько прохиндейская цифра, что ничего больше доказывать не нужно.
- Нужно! - убежденно сказал Романов. - Мы же имеем дело с Нобелевским лауреатом...
- Ну ладно, - согласился я. - Вы знаете лучше меня, что большинство зеков - мужчины. А мужчины везде составляют половину населения. Значит, в то время мужское население Ленинграда было равно 1 млн. Но ведь не все население мужского пола можно арестовать - есть грудные младенцы, дети и престарелые люди. И если я скажу, что таких было 250 тыс., то дам большую фору Солженицыну - их, конечно, было больше. Но пусть будет так. Остается 750 тыс. мужчин активного возраста, из которых Солженицын забрал 500 тыс. А для города это значит вот что: в то время везде работали в основном мужчины, а женщины были домохозяйками. А какое предприятие сможет продолжить работу, если из каждых трех работников лишится двух? Да весь город встанет! Но этого же не было.
И еще. Хотя мне и было тогда 7 лет, но могу твердо свидетельствовать: ни мой отец и никто из отцов моих знакомых сверстников арестован не был. А при таком раскладе, какой предлагает Солженицын, арестованных у нас во дворе было бы много. А их вообще не было. У меня все.
- Я, пожалуй, добавлю вот что, - сказал Романов. - Случаи массовых арестов Солженицын называет "потоками, вливающимися в ГУЛАГ". И самым мощным потоком он называет аресты 37-38 гг. Так вот. Если учесть, что в 34-35 гг. троцкистов сажали не меньше, чем на 10 лет, то ясно: к 38-му г. никто из них не вернулся. И в "большой поток" из Ленинграда брать было просто некого...
- А в 41-ом - вмешался Назаров, - в армию призывать было бы некого. А я где-то читал, что тогда Ленинград дал фронту около 100 тыс. одних только ополченцев. В общем, ясно: с посадкой "четверти Ленинграда" Солженицын опять переплюнул господина Геббельса...."
(no subject) - netuti_nas - Jun. 22nd, 2013 05:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - Jun. 22nd, 2013 06:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - netuti_nas - Jun. 22nd, 2013 07:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - eugenegordin - Jun. 23rd, 2013 07:22 am (UTC) - Expand
enia
Jun. 22nd, 2013 12:40 pm (UTC)
Спасибо за пост.
donna_laura
Jun. 22nd, 2013 01:34 pm (UTC)
Спасибо, Андрюша...
zillah_giovanni
Jun. 22nd, 2013 03:41 pm (UTC)
Кому то покажется жестко, но я считаю "Убей его!" просто заказной пропагандой... странно что выбрали именно эти два... они безумно разные. Но все равно спасибо! ;o)
maximkirpikov
Jun. 22nd, 2013 04:44 pm (UTC)
Спасибо, Андрей!
Приятно было прочитать этот пост.
eugenegordin
Jun. 23rd, 2013 07:56 am (UTC)
Вячеслав Михайлович Молотов - это тот самый, который пакт с Рибентропом о разделе Европы подписывал?
Безусловно жесточайшая война и мерзейший враг был у СССР, но как американцы знают больше о 2й мировой и своём вкладе в неё, так россияне чуть ли не считают, что 2я мировая началась 22/06/41...

Понятно, что в контексте лета 42 года на фронте - это искреннее и эмоциональное стихотворение, но утверждение, что сегодня "каждый мальчик должен не просто наизусть заучивать, а знать и помнить на самом душевном уровне это стихотворение" мне кажется сомнительным... Призыв "убей его" и так слишком легко находит отклик во многих сердцах...

"Жди меня" - IMHO стихотворение вечное...
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 85 comments )

Profile

zhur74
zhur74
Андрей Журавлев

Latest Month

June 2017
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 
Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner